В ексклюзивному інтерв’ю Gagarin News біткоїн-максималіст Hodlonaut пояснив чому він не бачить цінності в альткоїнах, чому Крейг Райт з усіма судиться, а також розповів про свої плани щодо культового журналу Citadel21.
GNCrypto: Моє перше запитання – і я впевнена, що нашим читачам також це цікаво, враховуючи ваш досвід у цій галузі – чи розпочався новий булран?
Hodlonaut: Моя відповідь на це запитання навряд чи комусь сподобається. Ніхто не знає. Ми не знаємо. Я не думаю, що ми можемо точно передбачити подальший рух ціни біткоїна. Може булран і почався, а може це просто невелика корекція, і попереду на нас чекає ще кілька років ведмежого ринку. Не знаю. Я в цій галузі вже дев’ять років, за ці роки зрозумів, що передбачити такі речі неможливо.
GNCrypto: Але ви – біткоїн-максималіст. Це так?
Hodlonaut: Так, на всі 100%.
GNCrypto: Що цей термін означає, на вашу думку?
Hodlonaut: Я не надто прив’язуюсь до терміна. Думаю, він означає, що я не бачу цінності в інших блокчейн-проєктах, бо вірю в децентралізацію. Справжня децентралізація має надзвичайно важливе значення. І якщо ваш проєкт не децентралізований, то він є звичайною базою даних, на яку може вплинути будь-хто, хто застосує до неї силу або натисне на неї.
GNCrypto: Тобто у вас немає улюбленого альткоїна? Тільки біткоїн?
Hodlonaut: Так, це точно.
GNCrypto: Крім того, що ви біткоїн-максималіст, чим ви ще займаєтесь? Де ви працюєте?
Hodlonaut: Ми з моєю нареченою керуємо компанією під назвою Citadel21. Ми випускаємо журнал про біткоїн, який вже три роки виходить 21-го числа кожного другого місяця. Це моя справа. На жаль, я також витрачаю багато часу на юридичні розбірки з Крейгом Райтом. Він називає себе Сатоші Накамото і хоче зробити мій випадок прикладом для всіх, хто так само, як і я, заперечує цю брехню. Я займаюся цим уже чотири роки.
GNCrypto: Справа ще триває? Я думала, вона вже закінчена. Ні? Ви ж виграли.
Hodlonaut: Вже багато рішень суду на мою користь. Я виграв справу у Норвегії, але Крейг Райт на цьому не зупиняється. Він робить так завжди: подає скарги, апеляції та протести. Тож у вересні в Норвегії буде ще одне слухання. Крім того, він позивається на мене у Великій Британії, і тепер треба розбиратися ще й з англійським судом.
GNCrypto: Я думала, що він уже відмовився від цієї ідеї. У своєму останньому твіті він написав: «Я надто довго був злим, адже шукав схвалення інших». Мені здавалося, це кінець цієї саги, але, мабуть, це лише початок?
Hodlonaut: Саме так. Я не єдиний, хто мав справу із цим. Він позивався на Coinbase і Kraken за «спотворення інформації», оскільки вони продавали біткоїн під тикером BTC. Він також позивається на розробників біткоїна. Він веде безліч токсичних і безжалісних судових розглядів, які завдають шкоди всій екосистемі біткоїна. Абсолютно невинні люди стикаються із цим, мають десь знаходити час і гроші, щоб розв’язувати ці проблеми.
Крейг Райт — жертва «кіберхулігана»
GNCrypto: Вам не здається, що він просто божевільний? Це вже відбувається довгий час, багато людей заперечували його слова. Чого він намагається досягти? Я теж досить довго в цій галузі і пам’ятаю, що він судився з усіма.
Hodlonaut: По-перше, його фінансує Кельвін Ейр, який має дуже багато грошей. Він живе на Антигуа і є мільярдером, принаймні самопроголошеним. А ось Крейг Райт грошей зовсім не має.
Я думаю, що є дві причини такої поведінки. Перша – вони відкрили компанію під назвою nChain та зібрали величезний портфель із патентів. Вони всі нічого не варті, але їх можна використовувати для патентного тролінгу. Вони можуть застосовувати ці патенти для того, щоб нападати на різних гравців у цій галузі.
Друга – вони хочуть отримати ухвалу суду щодо розподілу монет на блокчейні. Вони вже намагаються зробити це із BSV. Тепер вони заявляють, що суд має перерозподілити біткоїни Сатоші на гаманець Крейга Райта. Він атакує біткоїн з юридичного боку, що є божевіллям. Він хоче, щоб суд диктував що має відбуватися на стійкому до цензури та незмінному блокчейні. Звучить як маячня, але, схоже, вони цього й домагаються.
GNCrypto: Мені здається, Крейг єдина настільки токсична людина у цій галузі. Інших я таких не знаю. Так дивно, що це затяглося. Чого ви очікуєте від цих судів?
GNCrypto: Мені здається, Крейг єдина настільки токсична людина у цій галузі. Інших я таких не знаю. Так дивно, що це затяглося. Чого ви очікуєте від цих судів?
Hodlonaut: У Норвегії я сподіваюся знову виграти. Вони витрачають багато грошей, працюють з найкращою в Норвегії юридичною фірмою. На моєму суді з їхнього боку були присутні дванадцять адвокатів. Мене захищали ж два адвокати.
Вони зробили невеликий поворот у справі. Тепер вони заявляють, що Крейг Райт – жертва, а я – «кіберхуліган», який організовував безжалісні атаки, завдавав йому та його родині всіляких страждань. Йому вдалося навіть видавити із себе сльозу і трохи поплакати в залі суду, щоб усі побачили, як сильно я його зацькував.
GNCrypto: Мені здається, 2018 року в США проходив суд, де Крейг Райт теж намагався заплакати. Мабуть, плакати у залі суду – його фішка.
Hodlonaut: Він намагається натиснути на емоції, але в нього це дуже погано виходить. Я думаю, йому не вдасться обдурити суддю.
Проєкт для душі
GNCrypto: Сподіваємось, що ви матимете успіх. Ви згадали свій проєкт Citadel21. Наскільки мені відомо, одну з обкладинок журналу зробив українець із Харкова. Це так?
Hodlonaut: Саме так. Обкладинку малював американець, але він використовував малюнок українського художника. Вийшла колаборація двох артистів.
GNCrypto: Це класно, бо GNCrypto теж народилися у Харкові. І я сподіваюся, ви підтримуєте Україну.
Hodlonaut: Моя наречена українка. Її мати живе з нами в Норвегії з того часу, як вона виїхала з України. Тож я знайомий із ситуацією. Я не хочу говорити про політику. Сподіваюся, страждання людей закінчаться якнайшвидше. Жахливо, що молодим людям доводиться вмирати на війні. Мене це все дуже засмучує. Так, я підтримую людей і сподіваюся, що Україна отримає мир, на який вона заслуговує.
GNCrypto: Щодо Citadel21. Чи приносить проєкт якийсь прибуток?
Hodlonaut: На жаль, ні. Прибутку він не приносить. Ми вирішили обмежитися 21 випуском, тобто вийде ще один номер і все. Це був проєкт для душі. Ми хотіли створити велику спільноту прихильників біткоїна, хотіли публікувати крутий арт, круті ідеї та філософію, які з’являлися у цій галузі. Трохи сумно зупиняти роботу. Але я думаю, ми будемо використовувати Citadel21 для чогось іще. Може ми випускатимемо свій мерч. Ми залишимося на ринку, але більше не будемо публікувати журнали.
GNCrypto: Багато хто називає вас SpaceCat (Космічним Котом). Чому?
Hodlonaut: Думаю, через мою аватарку.
GNCrypto: Як ви створили цей аватар?
Hodlonaut: Досить рандомна історія.
Спочатку мій профіль у твітері відображав реальне ім’я. Що більше я користувався твітером, то більше усвідомлював, що хочу залишатися анонімним. Я вигадав нік, який був комбінацією астронавта (Bitcoin to the Moon) і Hodl. Вийшло Hodlonaut.
Спочатку я обрав зображення кота в шоломі з Google Images, але за кілька тижнів зрозумів, що не хочу, щоб у мене був аватар, на який немає авторських прав. Тому я вирішив створити власне зображення. Мій знайомий з інтернету безкоштовно допоміг мені з малюнком.
Ось так з’явилася моя аватарка і так я став Космічним Котом.
Мені подобаються коти. Деякі риси їхнього характеру мене дуже приваблюють. Наприклад, вони незалежні. Вони не робитимуть того, що їм сказано, якщо самі цього не хочуть. Це можна сказати й про мене. Я не слідуватиму словам інших людей, поки сам не перевірю факти.
GNCrypto: Якраз збиралася запитати, любите ви більше собак чи котів. Але ви вже самі про це розповіли.
Hodlonaut: Так, але я люблю і собак. Як особистість, мені здається, я ближчий до кота. Але як домашню тварину я обрав би собаку. Я люблю собак і мені подобається те, що вони віддані.
GNCrypto: Собачки – найкращі. Ви згадали філософію біткоїна, і я хотіла б поставити одне запитання. Біткоїн зародився частково як політичний проєкт, підкріплений анархістськими мотивами. Тепер він повільно, але все ж інституціоналізується. Та він був придуманий зовсім для іншого. Хіба у цьому немає розбіжності?
Hodlonaut: Розбіжність між інституціоналізацією біткоїна і його початковими цілями існує. Мені здається, єдиний правильний спосіб поглянути на цю ситуацію – зрозуміти, що біткоїн – це просто протокол. Йому все одно. Ним можуть скористатися всі охочі, оскільки система повністю відкрита.
Біткоїном можуть користуватися люди, які намагаються зробити з нього ще один фінансовий інструмент Міжнародного економічного форуму. Або люди, які хочуть всюди запровадити KYC. Все це суперечить ідеалам біткоїна, але самим біткоїном завжди зможе користуватися будь-яка людина. І користуватись ним так, як вона сама захоче. Ці правила ніколи не зміняться.
Binance зіткнулася з реальністю
GNCrypto: Наразі у спільноті поширюють FUD щодо колапсу FTX, і деякі вважають, що наступною буде Binance. Що ви про це думаєте?
Hodlonaut: Я думаю, ми позбулися багатьох проблем, наприклад, корупції. Якщо поглянути на ринок рік тому, він нагадував картковий будиночок. Багато проєктів було побудовано на недобропорядній поведінці, надзвичайній закредитованості та таємних угодах. Ані клієнти, ані сторонні компанії, з якими співпрацювали FTX та Celsius, не отримували чесної інформації.
Я не знаю наскільки «очистився» ринок, але мені здається, що значно. Напевно, гравці на кшталт Binance усвідомили, що вони мають припинити робити певні речі, бо рано чи пізно їх зловлять зі спущеними штанами. Можливо, з банкрутствами вже покінчено. Я поки що не впевнений. Але я думаю, що гравці на ринку стали більше усвідомлювати що можна робити, а чого – не можна.
GNCrypto: Вам не здається дивним, що компанія такого масштабу як FTX використовувала QuickBooks для ведення бухгалтерського обліку?
Hodlonaut: Це просто щось нереальне. Здається, Сем разом із Керолайн вживали важкі наркотики, і в стані сп’яніння вирішували куди переказати мільярди і як уникнути відповідальності.
Крім того, Сем був найбільшим донором демократичної партії. Це божевілля. Про це замало пишуть і замало говорять. А зараз він вільно ходить куди хоче. Він користується твітером, він зустрічається зі своїми бізнес-партнерами, тому що він вийшов під заставу. А хто сплатив заставу – невідомо. Це все дуже непокоїть. Я не здивуюсь, якщо виявиться, що крах FTX був спланованою атакою уряду, який хоче посіяти максимальний хаос на ринку. Тоді регулятори матимуть змогу взяти галузь під свій контроль. Крім того, це дискредитує біткоїн.
GNCrypto: Але ж Комісія з цінних паперів та бірж (SEC) не любить криптовалюти. Більшість керівників SEC, наприклад, Гері Генслер, негативно висловлюються про біткоїн. Навіщо їм прокручувати таку складну схему? Чи не легше просто запровадити нові закони?
Hodlonaut: Принаймні вони не «насіли» на галузь так сильно, як я того очікував. Особисто мені нема чого сказати хорошого про уряд США чи будь-якої іншої країни. Я думаю, що під час пандемії, коли свободи людини обмежувалися, ми побачили, що сучасні держави та системи еліт є зовсім дискредитованими. Ілон знову зробив твітер відкритим. Я думаю, поширювати інформацію та обговорювати проблеми дуже важливо. Але обговорювати чому все склалося так, а не інакше – це просто спекуляція. Мені здається, що незабаром біткоїну варто чекати на серйозну атаку з боку регуляторів.
GNCrypto: Чи можете розповісти про це детальніше?
Hodlonaut: Вони все більше починають сприймати біткоїн як загрозу. Те, що Сальвадор впроваджує біткоїн як платіжний засіб, є великою загрозою для сучасної банківської системи та влади. Я думаю, в майбутньому їм доведеться демонізувати біткоїн та прихильників біткоїна. І це вже розпочалося. Вам подобається біткоїн? Ви вбиваєте планету. Ви нагріваєте океани. Очевидно, з’являтиметься більше таких висловлювань.
«Ripple — це щіткоїн»
GNCrypto: Отже, вам не подобаються альткоїни. Чи існує такий альткоїн, який ви зневажаєте найбільше?
Hodlonaut: Звичайно, це BSV. Для мене це вже особисте, бо вони псують мені життя багато років.
XRP теж на високій позиції у моєму рейтингу щіткоїнів.
GNCrypto: Чому? Ripple – це компанія, яка досить непогано себе рекламує та розповідає про численні варіанти використання технології. Ви не думаєте, що це хороший проєкт?
Hodlonaut: Ні.
GNCrypto: Просто «ні», і все?
Hodlonaut: Ripple – це компанія, і як ви згадали, у них все добре з маркетингом. При цьому біткоїн не має CEO. У біткоїна немає відділу маркетингу. Це просто децентралізований протокол. А Ripple – це компанія, яка робить прибуток своїм власникам. Вона максимально централізована.
Якщо розглядати «наратив фіата» та застосування Ripple у поточному економічному середовищі, це можливо. Тобто, якщо ми не хочемо відходити від традиційної системи, якій потурає держава, то Ripple має реальні варіанти застосування. Наприклад, Ripple може виступати як база даних для переведення цінних активів. Можливо. Але я надав би перевагу базі даних SQL або Oracle. У нас є ця технологія з початку 80-х, тож мені здається, що Ripple просто паразитує на біткоїні. На жаль, так можна сказати про кожен альткоїн.
GNCrypto: Судова справа Ripple та SEC триває вже довгий час. Ви кажете, що в поточному економічному середовищі Ripple може грати якусь роль, але, вочевидь, це не так, адже SEC і є однією з організацій, яка відповідає за економічне середовище, скажімо так.
Hodlonaut: Я думаю, знайти більш очевидний цінний папір, ніж Ripple, складно. Зверніть увагу, до речі, що жодних наслідків не було. Керівництво далі займається проєктом, а монету все ще можна придбати на біржах.
Тож, я не думаю, що регулятори надто сильно на них тиснуть. Як ви вже зазначили, система може легко зламати Ripple. І тому я завжди обираю біткоїн, а не інші криптовалюти. Для мене біткоїн – це синонім незалежності, відокремлення грошей від держави. Це є фундаментальним фактором.
Я не кажу про варіанти використання всередині фіатної системи, про якісь смартконтракти. Це все добре. Я думаю, це все буде побудовано прошарками на біткоїні. Але найголовніше те, що біткоїн – це тверді гроші, які жодна держава не зможе у вас відібрати. Ці гроші справді децентралізовані. Ніхто не може зателефонувати до головного офісу та погрожувати наслідками у разі, якщо систему не відключать.
GNCrypto: Напевно, спільнота Ripple вас ненавидить. Вони мають одне з найбільш згуртованих ком’юніті.
Hodlonaut: Я не надто багато говорю про це. Не бачу особливої цінності в обливанні проєктів брудом. Тому я нечасто висловлюю таку думку. Якщо людина хоче купити Ripple, то я не проти. Я не комуніст, щоб говорити людям, що робити, а чого – ні. Але на мою думку, це щіткоїн і в ньому немає реальної цінності.
GNCrypto: Які у вас плани на 2023 рік? Чим ви збираєтесь займатися? Окрім легальних баталій із Крейгом Райтом.
Hodlonaut: Я збираюся закінчити з випусками журналу Citadel21. Я сімейна людина, тож хочу проводити якнайбільше часу з сім’єю, дітьми та насолоджуватися життям. Намагатимуся жити хорошим життям.
Я залишусь у твітері. Думаю, дуже важливо, щоб у кожного була можливість висловлюватись та інформувати інших. Ми живемо у непередбачуваний час. Авторитаризм на підйомі, і я вдячний, що у нас є біткоїн. Біткоїн – гарний захист від цього. Тож я продовжу поширювати свої сигнали у твітері. І проводити час зі своєю родиною.
Я також намагатимусь перемогти Крейга Райта в суді раз і назавжди.
GNCrypto: Сподіваємось, що у вас це вийде.
Hodlonaut: Дякую.
GNCrypto: Останнє запитання, якщо ви згадали тему авторитаризму. Як вам здається, чому авторитарні режими так люблять біткоїн?
Hodlonaut: Ви маєте на увазі президента Сальвадору Букеле?
GNCrypto: Наприклад, у Росії біткоїн використовують із метою відмивання грошей. Іран оминає за його допомогою санкції. Що ви про це думаєте?
Hodlonaut: Я думаю, що біткоїн – він для всіх. Ним можуть користуватися і вороги, і друзі. Гроші самі собою – це не добре і не погано. Це просто інструмент, який можна використовувати як із добрим, так і злим наміром. Я впевнений, можна знайти купу способів використання біткоїна для порушення закону. Але якщо говорити про відмивання грошей, то норвезькі правоохоронці взагалі не мають нічого проти біткоїна. Навпаки, їм легше знайти злочинців, які користуються біткоїном, ніж тих, що користуються готівкою. І вони це публічно озвучили. З огляду на закон, вони не мають до біткоїна запитань.
Я радий, що у нас є біткоїн. І якщо злочинці хочуть використати його для своєї мети, це неминуче. У вільному суспільстві дуже важко цьому запобігти.
GNCrypto: На жаль. Але ми сподіваємось, що нам вдасться обмежити незаконні варіанти застосування. Дякуємо за інтерв’ю.
Інтерв’ю відредаговано для більшої ясності.